The Seeker's Sword

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 La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)

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Romaiin



Masculin Scorpion Chèvre
Age: 18
Messages: 159 Localisation: Toulouse !!!

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Lun 3 Nov - 18:44

Le passages ou Zedd remballe les villageois est d'ailleurs assez comique dans le livre^^
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Damara



Féminin Bélier Chat
Age: 22
Messages: 40

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Lun 3 Nov - 21:29

Merci Solus Wink
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Sybelle



Féminin Vierge Buffle
Age: 24
Messages: 613 Localisation: Est de la France

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Lun 3 Nov - 22:10

Le tome 1 m'a plu dès le début. C'est assez rare que les livres de fantaisie commence par de l'action. C'est ce qui m'a tout de suite plu, généralement on apprend presque tout sur les personnages au début et l'action a un peu de mal à se mettre en place.
Mais ce livre l'action arrive dès les premières pages et on apprend qu'au fur et à mesure qui sont vraiment les perso.
Les méchands sont vraiment méchand dès fois un peu de trop pour ma part et en subissent les conséquences.
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Sebastien



Masculin Scorpion Cheval
Age: 31
Messages: 135 Localisation: LFB72

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Lun 3 Nov - 22:32

Tout à fait d'accord avec toi Sybelle.
On ne peut pas lacher le bouquin, dès le début l'action est très présente et prennante.
Il faut aimer la fantasy pour entrer dedans mais sinon c'est vraiment bien écrit, dès le début !

Les méchants sont hyper méchants. Je me demande si cela ne finit pas par me déranger un peu comme toi... Mais bon, si j'ai bien compris ce que Terry Goodkind veut faire en s'inspirant d'une théoricienne de capitalisme libéral (voir son site officiel), c'est de parler de notre monde à travers la fiction. Il force le trait pour donner de l'ampleur à son propos... Cela montre la force de sa conviction.

LIBERTE ! Un braveheart, ce gars-là... Wink

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Shla



Masculin Cancer Chèvre
Age: 18
Messages: 104

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Lun 3 Nov - 22:51

Les méchants sont hyper méchant, mais c'est là ou je trouve que Terry Goodkind est fort. A part Darken Rahl et les soeurs de l'obscurité ( quoi que... eux aussi d'une certaine manière ) les méchants sont persuadés d'oeuvrer pour le bien ,et de leur pleins droit.
Et je ne me souviens plus de la phrase exacte ( je le dis de plus en plus souvent ça oO ) mais en gros Zedd dit que les méchants les plus dangereux sont ceux qui pensent être les gentils. ( Voyez Hitler et d'autres comme ça... ils étaient persuadés d'oeuvrer pour le bien)
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Sebastien



Masculin Scorpion Cheval
Age: 31
Messages: 135 Localisation: LFB72

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Lun 3 Nov - 23:02

Autre exemple : le chef du Sang de la Déchirure...
brrrr... quel salaud ! pourriture ! (c'est ca qui m'dérange... Y a pas de mots !!!)

Je me dis parfois que l'on serait tenté de définir le "bien" comme étant ce qui nous fait du bien à nous-même et rien à faire si c'est au détriment des autre. Par ex, la liberté : je fais ce que je veux sans me préocuper des conséquences désastreuses pour les autres... affraid

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kimkamaouss



Féminin Gémeaux Dragon
Age: 21
Messages: 35

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Mer 5 Nov - 19:09

Sebastien a écrit:
Autre exemple : le chef du Sang de la Déchirure...
brrrr... quel salaud ! pourriture ! (c'est ca qui m'dérange... Y a pas de mots !!!)

Heureusement que c'est un salaud et une pourriture ! Plus les méchants sont méchants, plus les héros sont... mignooons !


J'ai vraiment adoré ce premier tome (sauf la fin, mais c'est une autre histoire), et je ne sais pas pourquoi je dis 'premier' puisque c'est le seul que j'ai lu. lol

Comme vous parlez du début, c'est le moins qu'on puisse dire : wooow, ça décoiffe ! On se retrouve projeté dans l'action sans y être préparé, ça ne présage que du bon !
Pas comme le Seigneur des Anneaux où on attend des plombes avant de voir la véritable quête de l'histoire commencer (non pas que je m'en plaigne, j'adoore le début. Disons que ça devient longuet à certains moments... pas taper ).
Certains comparent Goodkind à Tolkien, j'suis pas sûre qu'ils aient bien lu, ou lu tout court d'ailleurs ! Laughing

Et puis, j'aime bien cette sorte d'efficacité avec laquelle l'auteur nous raconte les péripéties. Pas de chichis extra-intrigue, ou si peu.

J'ai beaucoup aimé le monde qu'il a créé, mélange génial de ce qu'on connaît (ou ce qu'on a pu connaître) et d'éléments totalement inventés ! J'ai dévoré toutes les descriptions, que je trouve très bien foutues. On imagine sans peine la chose décrite.
Et ce qu'on imagine, ça cartonne ! Very Happy

Idem pour les personnages. Tous interessants, il n'y a pas de personnage délaissé comme on peut le voir souvent dans la fantasy. Le système "on fait une construction très fouillée du/des héros et du/des méchants, et on néglige carrément les autres" m'a toujours filé des boutons.

Pas mal de scènes plutôt gores aussi, ce qui m'a étonné au début puisqu'on m'avait présenté ce bouquin comme enfantin ! Idem, je suis pas sûre qu'ils aient bien lu. Rolling Eyes
Mais comme j'aime les méchants de vrai de vrai, bien vilains et bien cassants, je dois dire que j'ai été servie ! Twisted Evil

Bon... après... loin de moi l'idée de faire ma rabat-joie (mais j'ai le droit, j'ai pas lu la suite nananèreuh) mais il y a certaines choses qui me dérangent dans ce premier tome : des invraisemblances (des situations qui changent trop vite du tout au tout) mais aussi des situations trop prévisibles ! Franchement, qui n'avait pas deviné que...
Spoiler:
 


Mais au delà ce ça, ce que j'ai A-DO-RE et qui rachète TOUT le reste (le livre aurait été nul, ça n'aurait rien changé) c'est tout le boulot autour de la symbolique.
Ahlala ce que je me suis régalée !
J'espère que la série ne négligera pas ce côté là de l'histoire ! ça m'étonnerait avec les deux compères, là... (dans Xena on était servis côté symbolique)
S'ils nous font un mauvais coup, je les découpe en morceaux ! Twisted Evil


Et un pavé, un... habitude xénite récalcitrante. Wink

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Dernière édition par kimkamaouss le Mar 7 Avr - 15:51, édité 3 fois
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Céline



Féminin Vierge Chèvre
Age: 30
Messages: 722 Localisation: Quelque part...

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Mer 5 Nov - 19:19

Juste une petite remarque dans ton spoiler
Spoiler:
 
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kimkamaouss



Féminin Gémeaux Dragon
Age: 21
Messages: 35

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Mer 5 Nov - 19:23

Eh bien, ce spoiler en aura vu ce soir !

Merci de me corriger, Céline, ma langue a fourché... enfin, plutôt mon doigt ! Smile

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Dernière édition par kimkamaouss le Mar 7 Avr - 15:52, édité 1 fois
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Nateag



Masculin Cancer Chèvre
Age: 18
Messages: 2213 Localisation: Belgique

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Mer 5 Nov - 20:40

waaw comment vous arriver a faire des poste si long?????????
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Sebastien



Masculin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Mer 5 Nov - 23:37

@kimkamaouss

De quoi tu veux parler par "symbolique", c'est quoi les symboles que tu vois et pourquoi tu trouves ca bien ?

Je ne connais pas Xena... sinon que c'est un guerrière pêchue. Wink

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kimkamaouss



Féminin Gémeaux Dragon
Age: 21
Messages: 35

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Jeu 6 Nov - 16:07

Nateag a écrit:
waaw comment vous arriver a faire des poste si long?????????

On souffle bien et on tape ! Ah et, perso, je me dope au nutella ! Laughing

Sebastien a écrit:
De quoi tu veux parler par "symbolique", c'est quoi les symboles que tu vois et pourquoi tu trouves ca bien ?

Je ne connais pas Xena... sinon que c'est un guerrière pêchue.

Fallait pas me poser cette question... bounce
J'en vois partout de la symbolique, même là où y'en a pas. LOL
ça doit être une manie xénite aussi... puisque la série en regorge.
D'ailleurs, si ça t'interesse, tu peux toujours venir voir quelques épisodes en streaming sur X-I ! *jingle pub* Razz

Plus sérieusement, y'a pas mal de symbolique dans ce premier tome, et, d'après ce que j'ai lu sur le net, y'en a encore plus dans les suivants.
Chouette ! Very Happy

Il y a un thème, et il y a tout ce qui va avec, tout ce qui le renforce, le contraste, le contredit : tout entre dans une symbolique.
Même si le bac est loin, j'ai gardé les vieux réflexes de littéraire... j'en fait des tartines avec tout ce qui me tombe sous la main.

Par exemple, nous avons le thème du héros tragique appelé à tout sacrifier pour accomplir une destinée.
Le fatum tout ça tout ça, et les éléments symboliques qui vont avec :


- la rencontre décisive et le premier regard, foudroyant, celui qui scelle un pacte entre le héro et l'autre personnage. (bien souvent une demoiselle en détresse, forcément )
- la symbolique biblique de la liane serpent qui déclenche le bouleversement de la vie du héro, à l'image d'Eve et d'Adam corrompu par le serpent. Ici, une version fantasy avec la liane. Le héros est pieds et poings liés, désormais il ne peut plus revenir en arrière.
- la négation de la situation. On a alors droit à une jolie crise de nerfs du héro ! lol
- la perte des repères, repères familiaux pour Richard. Le héro tragique ne doit pas avoir d'attaches, c'est un fardeau pour sa quête.
- l'acquisition d'un objet qui marque le début de sa quête, ici l'épée. Epée qui tient d'ailleurs une grande symbolique à elle seule.


Voilà voilà. Smile

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Romaiin



Masculin Scorpion Chèvre
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MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Jeu 6 Nov - 19:09

Dis-moi, t'as fait un Bac L?

Niveau symbolique j'ai entendu parler de dénonciation notamment avec le Sang de la Déchirure mais je crois que ça à deja été développé plus tot.
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kimkamaouss



Féminin Gémeaux Dragon
Age: 21
Messages: 35

MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Jeu 6 Nov - 20:01

Oui, j'ai fait un bac L. ça se voit tant que ça ?! Razz

Par contre, à propos du Sang de la déchirure, je ne peut rien dire, je ne l'ai pas encore lu !

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Dernière édition par kimkamaouss le Mar 7 Avr - 15:53, édité 1 fois
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Sebastien



Masculin Scorpion Cheval
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MessageSujet: Re: La Première Leçon du Sorcier (Wizard's First Rule)   Ven 7 Nov - 0:08

Ki,

As-tu entendu parlé de Joseph Cambell et d'un certain Georges Lucas qui aura repris toute la symbolique héroïque (la puissance du myhte) mise en évidence par le premier...

Le refus de l'appel est typique !
ex : Néo qui lâche le téléphone qd il lui faut monter sur le toit pour éviter Smith et les autres agents... (Matrix)
Luke en fait autant mais je ne me rappelle plus ... il envoie chier Yoda, non ? (Star Wars IV) Laughing

Pour ce qui est de la symbolique religieuse, j'ai été un peu choqué par la reprise du "massacre des St innocents" qu'Hérode pérpétra pour essayer de tuer le Messie annoncé... en l'an 0. Shocked

C'est qd même pas une adaptation du nouveau testament Exclamation Question
Inspiré de ... ?
Je suis d'accord sur le fait que les Prophéties de TG valent mieux que cela... c'est un tantinet plus réfléchi... différent pour le moins.

_________________
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