Alors que Tsahal envoie ses troupes terrestres sur le Territoire de la bande de Gaza, dans un conflit qui a fait en moins de deux semaines plus de 600 morts côté Palestinien et 6 côté Israëlien...,

j'aimerais connaitre vos avis sur ce conflit, dans une région où les deux populations en présence réclame pour capitale Jérusalem ( en hébreu: la ville de la paix)

N'hésitez pas à y mettre les dernières nouvelles...

moi je suis de l'avis d'Israël, les palestiniens envoient sans arrêt des roquettes à tout va sans se soucier que se soit des victimes civiles ou autres!

donc, personnelement, je trouve que les palestiniens voient un peu ce que c'est d'être vraiment sous le feu!

Evidemment, c'est dommage pour les civils qui n'ont rien avoir là dedans!

Beaucoup trop de civils sont tués dans cette guerre. La Palestine comme Israël doivent cesser leurs agissements. Et j'avoue que, présentement, je plains davantage les palestiniens.

un petite précision, dans une guerre normal, si on peut qualifier ça de normale, c'est 10% de victime militaire et 90% de victime civile!

et je pense que les palestiniens le mérite bien dans le sens où ils continuent à défendre un parti d'islamistes extrémiste!

mais c'est personnel!!!

Ce qu'il faut savoir, Nateag, c'est qu'Israël exerce un blocus complet sur la bande de Gaza. Le Hamas, bien que terroriste, les aide à subvenir à leurs besoins alors que le Fatah les a "abandonnés" et que Tsahal les bombardes.

dans toutes guerres, les résistants des uns sont les terroristes des autres...

Merci quand même d'avoir donné ton avis! merci à toi aussi Mystere.

Je n'ai même pas parlé du fait que le chauffage et l'électricité sont maintenant rares en Palestine, que beaucoup meurent en attendant une ambulance qui a du mal à rejoindre les blessés que, maintenant, des refuges pour civils ont été attaqués volontairement par les israéliens qui disent pourtant n'en avoir que contre les terroristes..

Mmmmh la guerre Israël / Palestine ne peux pas etre résumé aux tirs de roquettes Palestiniens et à la réponse d'Israël des derniers jours.

Certes le Hamas a rompu le cessez le feu. Certes Israël a eu une réponse disproportionnées.

Mais je rapelle que l'était d'Israël a été donné au Juifs au lendemain de la seconde guerre mondiale... sans tenir compte de la Palestine qui était déja sur place avec une population ayant pour religion L'Islam ou le Christianisme principalement.

Imaginez un peu, que des pays lointains décident de donner votre territoire pour créer un autre pays... et vous vous etes prié de gentimment dégager de là ou votre peuple habite depuis des centaines d'années.

Alors on invoque d'un coté la Torah et le lien Abraham / Dieu, qui donne de droit Israël aux juifs.
De l'autre : La terre conquise pour la grandeur de l'Islam, Terre Sainte aussi de Jérusalem. Ainsi que l'endroit ou a vécu le Christ, et ou il a été crucifié, faute aux juifs.

On finit par trouver un soit disant accord... les Palestiniens se retrouvent encerclé sur un territoire sans eau, privé de leur terre sainte.


Personnellement moi aussi je les là ou je pense

Cependant la réaction des deux pays est l'intégrisme, ce qui ne peut etre toléré.
On invoque Dieu ( le même des deux côté en plus hein ) pour tuer l'autre, sans chercher à comprendre les textes au second degré.
A cause de cet intégrisme aucun accord ne peux etre trouvé, jusqu'a anihilation de l'autre... ce que cherche à faire Israel aujourd'hui par des moyens qu'on ne peut tolérer.
Cependant les Palestiniens ont commencé, en tirant des roquettes sur Israël alors qu'ils avaient conclus un cessez le feu....


je pense que les vrais Irrésponsables ici sont les pays "occidentaux" vainqueurs de la 2e Guerre Mondiale.
D'une part avant la guerre à cause de leur antisémitisme ayant débouché sur les atrocités comises pendant cette guerre.
De l'autre voulant se faire pardonner pour leur antisémitisme passé , apres la guerre ils ont créé Israël presque en "précipiation" sans réfléchir aux conséquences à l'échelle régionale au Moyen-Orient.

bref L'occident a placé la dynamite, l'intégrisme a allumé la meche. ( sympa la métaphore )

très sympa la métaphore.

Jusqu'ici je ne mettais jamais penchée sur le sujet... je n'y connaissais rien.
Mais je suis d'accord avec Shla dans la mesure où en général dans l'histoire c'est toujours comme ça que ça se passe: on fait des conneries et c'est les autres qui payent.

Nateag, l'autre jour y a eu un attentat avec je crois beaucoup de mort palestinien, presque que des enfants... ils étaient responsables eux? De toute façon tuer des gens parce que leurs peuple ou leur gouvernement en a tué d'autre est stupide.
Il y a aussi les fanatiques de la religion!
Depuis avant les croisades il y a des guerres autour de Jerusalem!
Simplement nous n'y prenons plus part et nous laissons les autres faire la guerre à notre place. Je ne sais pas qui a le plus de tort Israël ou la Palestine. Ce que je sais, c'est que des innocents qui n'avait rien demandé a personne à part vivre dans de bonne condition, meurent ou perdent tout même leurs enfants.

En voila un sujet compliqué...

Fallait il donner une terre au juif?

J'en sais rien...Est ce du à un sentiment de culpabilité lié à la seconde guerre...A force de les traquer sans relache quelque soit leurs pays peut être que les grandes puissances se sont dis on va leur donner un chez eux.

Pourquoi leur donner cette terre?

Déja cette terre si je me souviens bien appartenait aux Anglais à ce moment la, qui à laisser son mandat à l'ONU pour décider d'un éventuel partage des terres entre Arabe et Juif. Le projet adopté en 1947 était un partage des terres entre arabes et juifs et la ville de Jérusalemen devait rester sous contrôle internationale.
Evidement les racines historiques que les juifs possèdent dans ces terres sont réels et parait cohérent de songer à les installer la bas. Le vrai problème réside ailleurs c'est que lors du vote du projet, les américains ont fait pression pour que ce soit adopté...

Comment c'est passé le vote?

C'est amusant de rappeler que ce n'est pas seulement les "occidentaux gagnant de la seconde guerre mondiale" qui ont voté mais en fait des pays à moindre échelle comme Cuba ou Haiti. Le regret qu'on peut avoir c'est la pression évidente des occidentaux sur les votes de ces petits pays à travers des accords économiques tacites.
Pas besoin de dire que la quasi majorité des pays arabes ont voté contre le projet.

Voila pour le petit rappel,

Mon avis la dessus c'est que maintenant que c'est fait on peut rien y changer, l'état juif existe va falloir trouver une solution pour une harmonie entre arabe et juif. On va virer tous les juifs d'israels...C'est impossible. La paix? Ca fait un moment que c'est peine perdu, une haine si intense entre les deux qui n'est pas forcément lié uniquement à cause du territoire. Quoi que c'est marrant de ce dire qu'on avait donné aux juifs une terre déserte et que par leurs richesses ils ont transformés ce désert en une oasis. Je vous invite à regarder leurs système de culture et d'agriculture. Les champs de plantation sont en rond en plein milieu d'un désert. Alors que du côté arabe qui n'ont pas de richesse direct ben eux ont juste des cailloux. De quoi rendre envieux c'est sur.
M'enfin ce que je veux dire c'est que dans l'histoire les juifs et les arabes n'ont jamais été trés copains non plus :s
Alors trouvé une solution autre qu'un cesser le feu...Parait trés difficile.

Tout cela prouve une chose...
On vit dans une société où l'argent peut tout faire faire... même déclancher des guerres et faire perdre tout sens commun aux gens/pays dans le besoin

Je suis d'accord, la solution paraît difficile à trouver mais quoi? Vas-t'on les regarder s'entre-tuer jusqu'à ce qu'il n'y en ai plus? C'est sur ça résolverais le problème mais j'aime pas trop cette solution...

Hier, Israël a accepté de suspendre ses bombardements trois heures chaque jour pour laisser les humanitaires travailler. c'est un début mais est-ce la fin des violences?

Non, parcequ'en fait cette tréve ne concerne que Gaza-ville et ses environs proches, pas toute la bande de Gaza. Hier matin, avant cette pause, onze Palestiniens dont deux enfants sont morts et un autre aprés la reprise.

Depuis son lancement le 27/12, l'opération "Plomb Durci" aurait couté la vie à 702 Palestiniens et fait quelque 3100 blessés. Côté Israëlien, quatre victimes civiles et sept militaires sont à déplorées.

Cette tréve semble être une partie de l'initiative de paix propoée par les présidents Egyptien et Français, la deuxième partie étant une rencontre Israëlo-Palestinienne en Egypte (mais sans le Hamas, avec qui l'Etat Hébreu refuse tout dialogue)

Avant de mettre une vraie réponse, je tiens à signaler que l'aide humanitaire s'arrête un peu parce qu'un convoi a été touché par Israel

C'est très difficile de donner mon avis, car niveau info sur les revendications et les origines du conflits, je suis pas trop renseigné (personnellement). Je regarde peu les infos et j'ai pas trop tendances à croire ce qu'on dit à la télé parce les journalistes disent des fois (si c'est pas très souvent) des conneries plus grosse qu'eux sans vérifier leurs sources et d'autre par suivant la façon d'aborder le même sujet, on va le prendre pour une catastrophe ou un fait divers.
Cela dit, je pense que le problème vient du partage des terres car je vois pas pourquoi certain auraient le droit de vivre à Jérusalem alors que d'autre doivent se contenter d'un morceau de terre vide. La solution de l'ONU proposé en 47 était une bonne solution mais encore une fois l'argent et le pouvoir et un argument bien meilleur que le bonheur des populations.

merci de l'info, Kr0n0s.

Citation:

Déjà alarmante, la situation humanitaire risque de se dégrader davantage avec l'annonce par l'agence de l'ONU pour l'aide aux réfugiés palestiniens (Unrwa) de la suspension de l'ensemble de ses activités dans le territoire après qu'un de ses convois eut été touché par des obus de l'armée israélienne. Un chauffeur palestinien a été tué dans l'incident, près du terminal d'Erez. LeParisien.fr

Romaiin c'est vrai que parfois les journalistes peuvent, par leur manière d'écrire, nous mettre dans l'erreur. je pense que cette fois (opération plomb durci) c'est différent: Israël a interdit aux journalistes l'accés à la bande de Gaza. ils n'ont que les communiqués du gouvernement. mais je pense qu'il y a encore quelques envoyés permanents qui sont encore à Gaza (pas sùr).

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J'en ai parlé avec ma famille (mes amis, ces gens immatures me répondent que c'est trop loin de chez eux )
c'est vrai que ça va être dur de s'en sortir. J'ai entendu que ils avait refusé de laissé passer la Croix Rouge pour apporter de l'aide humanitaire... Par contre ils ont laissé partir des palestiniens qui avaient la double nationalité... j'imagine que certains palestinien doivent dépenser des fortunes pour se faire de faux papiers... Si c'est pas déplorable...